Erdohan ne pryznaye shcho putin prorakhuvavsya
Джуді Вудрафф:
Чи визнає президент Путін, що він прорахувався, що він сильно недооцінив волю українського народу відстояти власну країну?
Реджеп Таїп Ердоган:
Жоден лідер після цього не скаже, що це була помилка. Ніхто не скаже, так, я зробив помилку.
Те ж саме можна застосувати і до України. Пане Зеленський, як ви думаєте, коли він рухався вперед, він відчував, що зробив помилку? Лідери, коли вони підуть на шлях, їм буде дуже важко повернутися назад? Лідерам дуже важко повертатися назад.
Джуді Вудрафф:
Чи було це вторгнення виправданим росіянами? Чи було це виправдано?
Реджеп Таїп Ердоган:
Ну, ніяке вторгнення не може бути виправданим. Вторгнення не можна виправдати.
Джуді Вудрафф:
Росіяни зайшли. І за останні кілька днів, як ви знаєте, пане Президенте, надходять повідомлення про жахливі вбивства мирних жителів і військових, катування російськими солдатами мирних українських громадян. Знайшли братські могили там, де пішли російські війська. Хто має нести відповідальність? І чи повинен президент Путін нести відповідальність?
Реджеп Таїп Ердоган:
Найідеальнішу відповідь на це питання можна дати в результаті діяльності ООН.
Слід поділитися тим що ми знаємо на дискусії на рівні Організації Об'єднаних Націй. Якщо цього не станеться, мені, як лідеру країни, буде важко пояснити ці питання, виступити з заявою, інакше це приведе нас до нашої позиції країни, яка не дотримується збалансованої зовнішньої політики.
Ми не можемо триматися за сторони. Ми не можемо приймати чийсь бік. І було б неправильно, щоб ми це робили.
Джуді Вудрафф:
Якщо розслідування ООН показують, що є докази того, що російські солдати вчинили ці жорстокості — а, як відомо, були бомбардування лікарень, шкіл, мирних жителів по всій Україні — чи повинен сам президент Путін нести відповідальність?
Реджеп Таїп Ердоган:
Якщо розслідування приведе до такого висновку, Путін покаже свою реакцію. Неправильно розглядати Путіна як зовсім іншу людину, тому що він ставить на перше місце інтереси своєї країни і бореться за свої інтереси, за інтереси своєї країни.
Зараз, у боротьбі між цими двома країнами, ми всебічно говоримо з Путіним. Водночас із Зеленським ми розмовляємо комплексно. І, водночас, ми всебічно розмовляємо з Гутеррішем. І Гутерреш фактично розмовляє з усіма залученими сторонами.
Якщо ми збираємося дійти висновку, ми не дійдемо цього висновку, стаючи на чиюсь сторону. Ми не будемо захищати одного лідера. Але натомість ми маємо шукати висновку, який задовольнить усі залучені сторони.
Джуді Вудрафф:
Я розумію.
У той же час ви кажете, що Путін робить — пан Путін робить те, що в інтересах російського народу, але чи включає це вбивство сотень, тисяч і багатьох, багатьох інших українських цивільних?
Реджеп Таїп Ердоган:
Джуді, ми повинні побачити це таким, яким воно є. Гинуть не тільки українці, а й з російської сторони є багато жертв.
Джуді Вудрафф:
Але вони вторглися.
Реджеп Таїп Ердоган:
Це інший факт. Так, це було зроблено.
Але до вибуху цього конфлікту багато чого сталося. А з конфліктом все розгорнулося надзвичайно. І зараз ми спостерігаємо певне зменшення кількості жертв. ООН має якнайшвидше дійти висновку. І після цього висновку ми зможемо висунути нашу позицію такою, якою вона є.
Тому ми робимо кроки вперед, щоб вирішити цю кризу із заручниками. І, водночас, ми робимо необхідні кроки для того, щоб українське зерно вийшло з портів. І ми досягли певного рівня. Отже, мова не йде про те, щоб повністю штовхати одну людину на один бік і захищати іншу. Так ми не будемо культивувати результати.
Частина 2
@OstanniyCapitalist